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Ver Versão Completa : Lembranças



Harpia
06/10/2006, 14:49
Para aqueles que acham que o PSDB é santo:

- SIVAN: Logo no início da gestão de FHC, denúncias de corrupção e tráfico de influências no contrato de US$ 1,4 bilhão para a criação do Sistema de Vigilância da Amazônia (Sivam) derrubaram um ministro e dois assessores presidenciais. Mas a CPI instalada no Congresso, após intensa pressão, foi esvaziada pelos aliados do governo e resultou apenas num relatório com informações requentadas ao Ministério Público.

- Pasta Rosa: Pouco depois, em agosto de 1995, eclodiu a crise dos bancos Econômico (BA), Mercantil (PE) e Comercial (SP). Através do Programa de Estímulo à Reestruturação do Sistema Financeiro (Proer), FHC beneficiou com R$ 9,6 bilhões o Banco Econômico numa jogada política para favorecer o seu aliado ACM. A CPI instalada não durou cinco meses, justificou o "socorro" aos bancos quebrados e nem sequer averiguou o conteúdo de uma pasta rosa, que trazia o nome de 25 deputados subornados pelo Econômico.

- Precatórios: Em novembro de 1996 veio à tona a falcatrua no pagamento de ítulos no Departamento de Estradas de Rodagem (Dner). Os beneficiados pela fraude pagavam 25% do valor destes precatórios para a quadrilha que comandava o esquema, resultando num prejuízo à União de quase R$ 3 bilhões. A sujeira resultou na extinção do órgão, mas os aliados de FHC impediram a criação da CPI para investigar o caso.

- Compra de votos: Em 1997, gravações telefônicas colocaram sob forte suspeita a aprovação da emenda constitucional que permitiria a reeleição de FHC. Os deputados Ronivon Santiago e João Maia, ambos do PFL do Acre, teriam recebido R$ 200 mil para votar a favor do projeto do governo. Eles renunciaram ao mandato e foram expulsos do partido. Mas o pedido de uma CPI foi bombardeado pelos governistas.

- Desvalorização do Real: Num nítido estelionato eleitoral, o governo promoveu a desvalorização do real no início de 1999. Para piorar, socorreu com R$ 1,6 bilhão os bancos Marka e FonteCidam - ambos com vínculos com tucanos de alta plumagem. A proposta de criação de uma CPI tramitou durante dois anos na Câmara Federal e foi arquivada por pressão da bancada governista.

- Privataria: Durante a privatização do sistema Telebrás, grampos no BNDES flagraram conversas entre Luis Carlos Mendonça de Barros, ministro das Comunicações, e André Lara Resende, dirigente do banco. Eles articulavam o apoio a Previ, caixa de previdência do Banco do Brasil, para beneficiar o consórcio do banco Opportunity, que tinha como um dos donos o tucano Pérsio Árida. A negociata teve valor estimado de R$ 24 bilhões. Apesar do escândalo, FHC conseguiu evitar a instalação da CPI.

- CPI da Corrupção: Em 2001, chafurdando na lama, o governo ainda bloqueou a abertura de uma CPI para apurar todas as denúncias contra a sua triste gestão. Foram arrolados 28 casos de corrupção na esfera federal, que depois se concentraram nas falcatruas da Sudam, da privatização do sistema Telebrás e no envolvimento do ex-ministro Eduardo Jorge.

- Eduardo Jorge: Secretário-geral do presidente, Eduardo Jorge foi alvo de várias denúncias no reinado tucano: esquema de liberação de verbas no valor de R$ 169 milhões para o TRT-SP; montagem do caixa-dois para a reeleição de FHC; lobby para favorecer empresas de informática com contratos no valor de R$ 21,1 milhões só para a Montreal; e uso de recursos dos fundos de pensão no processo das privatizações. Nada foi apurado e hoje o sinistro aparece na mídia para criticar a "falta de ética" do governo Lula.

E apesar disto, FHC impediu qualquer apuração e sabotou todas as CPIs. Ele contou ainda com a ajuda do procurador-geral da República, Geraldo Brindeiro, que por isso foi batizado de "engavetador-geral". Dos 626 inquéritos instalados até maio de 2001, 242 foram engavetados e outros 217 foram arquivados. Estes envolviam 194 deputados, 33 senadores, 11 ministros e ex-ministros e em quatro o próprio FHC. Nada foi apurado. A mídia evitou o alarde e os tucanos ficaram intactos.

Darkness
06/10/2006, 14:55
Ou seja, vote por programa de governo, não por "ética" que a Veja parece querer enfiar goela abaixo de nossa classe média..

S.Templar
06/10/2006, 14:56
Não adianta, Harpia. Vão distorcer todos esses tópicos, falando que o PT tinha culpa em todos eles, o Lula estava envolvido e o Boris vai vir aqui perguntando o que o Lula fez pelo Brasil...

Darkness
06/10/2006, 14:58
Não adianta, Harpia. Vão distorcer todos esses tópicos, falando que o PT tinha culpa em todos eles, o Lula estava envolvido e o Boris vai vir aqui perguntando o que o Lula fez pelo Brasil...

Boa Templar!

Mas é isso mesmo, isso não passa de uma invenção armada pelo PT com o objetivo de desestabilizar a campanha do Xuxu e enganar o povo!!
Tudo isso com ajuda da carta maior e da carta capital, aqueles veículos de comunicação malvados e comunistas!!!
:P

KurtCobain
06/10/2006, 15:07
Boris vai vir aqui perguntando o que o Lula fez pelo Brasil...

e pelo ES

:angel: :cley: :up:

MdM
06/10/2006, 15:14
Acompanhei a cupula do PT de perto, como já disse aqui, a sobrinha do Zé dirceu trabalhava com meu pai, cansei de dar de frente com aquele safado em churrascos que ela me chamava...o pai dela sempre militou, era prefeito de Guará.........vi várias figurinhas dessas que vcs só vêem em TV´s, revistas....

...vou te falar uma coisa.....se tivesse na época com um gravadorzinho, poderia ganhar muita grana......dai vem boa parte do meu ódio por lula e ptistas.

Ai vcs me apresentam que psdb, pfl, pmdb é tudo igual....que seja....mas não cinicamente e de cara lavada como sao esses caras, sao sujos, jogam sujo.

E trabalho com a área de resíduos.....alguém sabe pq jorge Daniel do PT morreu ?

Como o Leo disse em um post, ja que todo mundo rouba, vamos votar no menos pior, masi preparado e possa trazer algum benefício ao Brasil.....e com certeza esse alguém não é o Mula.

[]´s

Darkness
06/10/2006, 15:20
ótimo Mestre, se o Geraldo dissesse isso no seu programa (tb somos corruptos, votem no que vcs acham melhor para o Brasil) no dia seguinte ele ia ter de 20 a 30% dos votos..

ESSE é o problema, o fato do povão não saber das falcatruas do PSDB-PFL, agora quanto a quem é mais competente, isso dá um ótimo debate, com certeza, é o que veremos nesse Segundo Turno na Record, Band, Cultura e Globo, daí minha certeza de que o Lula ganhará.

CapBlah
06/10/2006, 15:22
Mestre, se a prima da amiga da cunhada fosse parente do Geraldo, ou do Serra, ou sei lá quem do PSDB, vc acha REALMENTE, que isso seria diferente ?

MdM
06/10/2006, 15:36
Duvido que qualquer reuniao de outros partidos seja com aquele tom sacana que vi aquele dia.....Coisas como, agora é a gente lá, bora nos mexer.....temos que continuar, conseguimos e agora nao saimos mais e por ai vai.

Cara o poder de investigação está do lado do PT, a PFederal......pq ninguém acha nada do Alckmin ? Só do PT né, que engraçado. Se roberto Jefferson não tivesse denunciado, mensalão ia ser história de filhinho de papai muito rico.

A PF investigou não sei quantos, 75 % do PT...que coisa hein.....não achou nada do Alckmin por exemplo ? Alckmin está a cima da PF, mas o PT não ? LOL ?

Ptistas se comportam como crianças que pagaram a entrada na roda gigante, o tempo acabou, e ele não querem descer lá de cima !!!

Não fizeram nem 0,1 % do que o povo esperava em 4 anos....pra que mais 4 ? Passa a cadeira e um abraço, volta quando tiver competência !!!

S.Templar
06/10/2006, 15:39
Ai vcs me apresentam que psdb, pfl, pmdb é tudo igual....que seja....mas não cinicamente e de cara lavada como sao esses caras, sao sujos, jogam sujo.


Duvido que qualquer reuniao de outros partidos seja com aquele tom sacana que vi aquele dia.....Coisas como, agora é a gente lá, bora nos mexer.....temos que continuar, conseguimos e agora nao saimos mais e por ai vai.

Cara, você é mais ingênuo do que eu imaginei então..

:angel:

CapBlah
06/10/2006, 15:55
Se roberto Jefferson não tivesse denunciado, mensalão ia ser história de filhinho de papai muito rico.

Exatamente... Acho que o caso do mensalão foi uma cagada que virou pública, EXATAMENTE igual a milhares de outros casos que não viraram casos públicos. Se alguém recorda uma msg que mandei faz bastante tempo, eu tenho certeza que a diferença mais gritante que ocorreu no governo Lula, foi que eles não eram "escolados" pra manter as coisas por baixo dos panos. Não quero nem ouvir as histórias que não chegaram ao público, senão isso reforçaria a idéia de que só mudaremos com uma revolta armada, matando 95% do congresso e das altas rodas políticas e elegendo uma cúpula totalmente nova.

Faltou ao Lula culhão pra chegar e dizer nacionalmente que a coisa tá feia e que se puxar a tripa suja, vai levar de um a outro até não sobrar 5% (que estou usando como força de expressão pra dizer dos poucos que mais fazem do que acobertam)...

nigo
06/10/2006, 15:55
Não adianta, Harpia. Vão distorcer todos esses tópicos, falando que o PT tinha culpa em todos eles, o Lula estava envolvido e o Boris vai vir aqui perguntando o que o Lula fez pelo Brasil...


vou fazer melhor, nao vou distorcer


vou chegar p/ vc e falar q o programa de governo do lulla é um desastre


serve esse argumento? quer um exemplo?


usar a petrobras por ideologia. Logo apos as eleições Sr Evo Morales vai confiscar alguma merda la na bolivia e o preço do gás vai subir.

quanto a petrobras investiu la na bolivia? dinheiro publico investido para garantir gás por sei la quantos anos e o programa do Lulla acha que a petrobras ja ganhou muito dinheiro lá, é hora da bolivia ganhar algum tbm

é o capitalismo reverso hahahaha


acordos comerciais estupidos, assistencialismo ridiculo para ganhar uns votos no nordeste, universidades federais estragadas, na merda, narcotrafico, trafico de armas, impostos altos e por ai vai

é isso que vcs querem continuar?

esse é o programa do lulla

nigo
06/10/2006, 15:58
Faltou ao Lula culhão pra chegar e dizer nacionalmente que a coisa tá feia e que se puxar a tripa suja, vai levar de um a outro até não sobrar 5% (que estou usando como força de expressão pra dizer dos poucos que mais fazem do que acobertam)...


não é que faltou Blah, lulla nunca teve e nunca terá isso.


para quem nao sabe, o mundo "sindical" aqui de SP é igualzinho o q acontece na presidencia da republica.


nomeação de amigos para cargos tecnicos, ameaça de morte para quem nao for "amigo", propinas, e etc


esse é mundo sindical da CUT, força e essas merdas que o veio o PT.

MdM
06/10/2006, 17:12
Cara, você é mais ingênuo do que eu imaginei então..

:angel:

Depois que tu começar a votar, conversamos....Abração

S.Templar
06/10/2006, 17:55
Depois que tu começar a votar, conversamos....Abração

Ué, só porque eu me abstenho de votar não posso dar minha opinião? Eu não voto, mas também não sou cego, surdo ou BURRO.

E quotando o bombacha


Em relação ao voto nulo, em sentido formal e legal, a pessoa está renunciando ao seu direito de votar. Não renuncia, no entanto, a outros direitos e garantias, garantidos por Lei e Constituição.

Um desses direitos é o de discutir qualquer assunto que eu queira.

MdM
06/10/2006, 18:00
Ué, só porque eu me abstenho de votar não posso dar minha opinião? Eu não voto, mas também não sou cego, surdo ou BURRO.

Será ?

S.Templar
06/10/2006, 18:05
Será ?

Se você acha que eu sou burro só porque discordo do seu ponto de vista, então eu sou...

Na verdade eu sou burro sim, burro por tentar argumentar com pessoas que já tenham sua opinião formada e esta opinião não pode ser contrariada, sob o risco de ser.. taxado de burro!

:up:

MdM
06/10/2006, 18:09
Se você acha que eu sou burro só porque discordo do seu ponto de vista, então eu sou...

Na verdade eu sou burro sim, burro por tentar argumentar com pessoas que já tenham sua opinião formada e esta opinião não pode ser contrariada, sob o risco de ser.. taxado de burro!

:up:

Quem deu ênfase no BURRO foi você.....e ingenuidade ? É pensar diferente que você ?

S.Templar
06/10/2006, 18:35
Quem deu ênfase no BURRO foi você.....e ingenuidade ? É pensar diferente que você ?

Se a carapuça serviu.... :p

Mas enfim, ingenuidade é achar que só o PT tem esse tipo de atitude que você mencionou em seu post.

Vou te contar uma historinha que pode exemplificar o que acontece na política brasileira.

Eu trabalhava na área de TI de um grande banco brasileiro. Lá no banco, alguns projetos de novos sistemas entravam meio tortos. Faziam coisas que não podiam, prazos estourados, configurações cagadas.. coisas que não funcionavam direito, mas todos aceitavam e falavam "tudo bem, deixa assim, tá funcionando". Ou seja, empurravam pra debaixo do tapete.

Certo dia fomos terceirizados. Alguns de nós continuaram no banco, outros foram pra uma renomada empresa de tecnologia, mas continuamos prestando serviço para este banco - agora como terceiros. O que os caras que ficaram no banco fizeram? Qualquer problema em algum dos sistemas envolvidos, os caras sabiam exatamente onde estava a bucha - afinal eles ajudaram a escondê-la - e vinham com 4 pedras em cada mão apontando os erros e cobrando uma atitude, que isso não podia ficar assim, que nós que fomos os culpados - sendo que eles mesmos ajudaram a fazer e a "encobrir" a merda. Agora são os primeiros a apontá-las.

Isso vale para a política também, mas num grau até pior. Afinal todos os partidos que hoje são contra o PT estavam no poder. Fizeram as merdas, até ensinaram como fazê-las, e enquanto esse poder estava nas mãos deles, ok, tudo certo. Quando o PT assumiu, quis fazer o mesmo - afinal se o pote de mel tá lá, por que não se lambuzar? Só que além do PT não saber fazer, pois não tinham o "know how" dos partidos poderosos, os que saíram chegaram com os dois pés no peito, carcando e apontando "viu, eles fizeram isso, eles fazem aquilo e roubaram lá" exatamente por saberem como funciona.

Na boa, hoje eu não defendo o banco que eu trabalhei, mas não tiro a razão dele. Afinal a culpa também foi nossa. Só que eles foram coniventes com esses erros até onde era interessante. Depois que eles começaram a ser cobrados por isso, botaram na nossa bunda.. afinal, antes a gente se foder do que eles. OU pior, se vamos nos foder, pelo menos levamos eles com a gente..

Saca?

Sinceramente isso deixou de ser uma discussão entre Lula e Alckmin, entre PT e PSDB. É algo maior que isso, que como eu disse em posts anteriores, está enraizado na alma do brasileiro. E enquanto rolar impunidade, todos vão continuar abusando e fazendo merdas, então não adianta defender x e atacar y. É tudo merda do mesmo **, só muda mesmo onde que fazem a cagada.

MdM
06/10/2006, 18:42
S
Isso vale para a política também, mas num grau até pior. Afinal todos os partidos que hoje são contra o PT estavam no poder. Fizeram as merdas, até ensinaram como fazê-las, e enquanto esse poder estava nas mãos deles, ok, tudo certo. Quando o PT assumiu, quis fazer o mesmo - afinal se o pote de mel tá lá, por que não se lambuzar? Só que além do PT não saber fazer, pois não tinham o "know how" dos partidos poderosos, os que saíram chegaram com os dois pés no peito, carcando e apontando "viu, eles fizeram isso, eles fazem aquilo e roubaram lá" exatamente por saberem como funciona.



Concordo.....o problema é este pessoal achar que isso é legal, passagem para mais 4 anos....sem terem feito nada em 4 !!!

Já falei, todos são iguais, beleza.............mas colocar por mais 4 anos quem é igual a todos e não faz nada pelo Brasil, não tem nem competência e nem jeito pra isso, ainda envergonha a nação com seu jeito Australopithecus de ser, usa metáforas ridiculas sobre futebol, se compara a Jesus cristo, JK, Getúlio, uma anta quadrada ?!? Isso é fanátismo....cegueira coletiva, é aceitar o que tem de mais podre politicamente....Qual o argumento pra continuar com Lula ? isso que para mim é inaceitável !

edit: Somos um país de semi analfabetos, ignorantes, burros e ladrões.....talvez seja bacana colocar o alpha, o rei, o acima de tudo e de todos para governar o restante. Ridículo !!!

S.Templar
06/10/2006, 18:49
Concordo.....o problema é este pessoal achar que isso é legal, passagem para mais 4 anos....sem terem feito nada em 4 !!!

Já falei, todos são iguais, beleza.............mas colocar por mais 4 anos quem é igual a todos e não faz nada pelo Brasil, não tem nem competência e nem jeito pra isso, ainda envergonha a nação com seu jeito astralopitecus de ser ?!? Isso é fanátismo....cegueira coletiva....Qual o argumento pra continuar com Lula ? isso que para mim é inaceitável !

Eu não quero que continue com o Lula. Mas também não quero que entre o Alckmin. Então fica complicado.

MAS o que é um peido pra quem já tá cagado?

:up:

MdM
06/10/2006, 18:57
Eu não quero que continue com o Lula. Mas também não quero que entre o Alckmin. Então fica complicado.

MAS o que é um peido pra quem já tá cagado?

:up:

Tu não quer que continue o Lula, pq viu que não da certo...e não dará certo.

Agora o Alckmin ninguém tem argumento pra falar dele na presidência, e usar FHC, governo de estado não completa a questão.

Tu mora no estado de SP....vai pra outro estado e compara....postos de saúde, hospitais, escolas, transportes e outros setores.... ficar parado vendo o barco passar e o dinheiro entrar ele não fica...pode até o dinheiro entrar, mas ele acompanha o barco...isso vc sabe !!!

saullopcb
06/10/2006, 19:41
Depois de ver tanda merd.a e tanto descaramento, nao acredito que alguem tenha coragem de defender e se militante. Dark pq lula num foi ao debate ? Na boa entre VC e eo lulla para presidente, eu prefiro VC. Pq nao esconde o que pensa, busca resposta e argumentos plausivel. A militancia do PT eh composta por muita gente e seria e lutadora, mas o lideres mancharam isso. E os que ainda acreditavam no que era o PT, sairam. O povo brasileiro é esquecido. Lula disse que caixa 2 no brasil eh normal, agora se chega um fiscal na minha empresa e constata caixa 2 e digo que eh normal ele me multa e me prende na hora !!!!

Sauron
06/10/2006, 19:55
Lula disse que caixa 2 no brasil eh normal, agora se chega um fiscal na minha empresa e constata caixa 2 e digo que eh normal ele me multa e me prende na hora !!!!
Não distorce a história, quem disse que caixa 2 no Brasil é normal foi Roberto Jefferson, não o Lula...

saullopcb
06/10/2006, 20:38
Opa qm falou o Lula em uma entrevista ao fantastico direto da frança !!!

Boris
06/10/2006, 22:08
Boris vai vir aqui perguntando o que o Lula fez pelo Brasil...

E continuo perguntando, por que não teve um que me respondeu.

O Kurt botou uns números ai que são méritos de 12 anos de política econômica correta, um dos poucos méritos do governo atual que foi seguir o mesmo caminho começado pelo governo anterior e acha que respondeu alguma coisa.

Se vocês ficam satisfeitos com um governo que se limita á imitar os outros, vamos botar uns macacos treinados lá, pq ao menos eles se satisfazem só com bananas.

Eu não estou satisfeito, quero meu país andando e sempre pra frente, por isso voto 45.

bombacha
07/10/2006, 00:56
Comparado ao PT e aos demais partidos, o PSDB é tão honesto que precisam apelar para picuinhas, notícias do passado requentadas e mentiras puras para achar algo que se APROXIME da roubalheira que se tem hoje.

Veja o caso do Alckmin x Garotinho. O cara é tão limpo que se aliar com Garotinho soa como escândalo, uma vergonha, um horror - e é verdade mesmo.

Já o Lula elogiar Jader Barbalho e aceitá-lo como articulador político e se aliar com Calheiros e Sarney parece algo normal, de tanto escândalo e vergonha que já se praticou até agora.

Aliás, sequer criam tópicos no BFC pra falar disso. E ainda desdenham aqueles que insistem em cobrar explicações e motivos razoáveis para votar no Lula.

Cada vez mais estou chegando a conclusão de que os lulistas - a maioria aqui - não têm problemas com ladrões e sim com ladrões que não roubam pro Lula.

MdM
07/10/2006, 05:30
d0l1PEzozyA

Harpia
07/10/2006, 08:41
Porrada no PT pode, e são todas verdades, agora no PSDB é tudo mentirinha.

Poupem-me, cresçam, retirem a cegueira partidária dols ollhos e enxerguem as verdades, quem sabe um dia...

Adotarei a seguinte política agora:

http://www.bfcentral.com.br/forum/showthread.php?p=234503

black_label
07/10/2006, 13:33
Cada vez mais estou chegando a conclusão de que os lulistas - a maioria aqui - não têm problemas com ladrões e sim com ladrões que não roubam pro Lula.

Até que se prove o contrário, sou tão ético quanto vc o é. Ah sou PT, não lulista. Ah... outra coisa, tb não suporto ladrão, quem me conhece pode afirmar.

O fato de ser PT não coloca uma plaquinha no meu peito ou uma estrela de Davi bordada na manga da camisa. Não acho correto ser igualado aos que fizeram merd.a, independente do partido político, time de futebol ou opção sexual.

Captou?

bombacha
07/10/2006, 13:48
Captei e vou fazer uma colocação. A maior parte das denúncias contra o PSDB é mentira, sim; ou, ao menos, é exagero (exemplo: deputado zé-ninguém apronta uma e o lulista que vê isso chega a conclusão: PSDB CORRUPTO!). Temos, no entanto, uma parte expressiva das denúncias que é verdade e procede. Essas, ninguém nega; elas ocorreram e provam que o PSDB tem sua parte corrupta sim.

Eu nunca neguei isso aqui e me irrito muito ao ser enquadrado ao lado dos tucanos cegos, como a maioria faz aqui. O que eu nego e discordo é os lulistas e petistas de hoje usarem essas roubalheiras do PSDB para roubar o dobro, o triplo, par roubar e consolidar um projeto de poder - coisa que o PSDB nunca fez. É usar essas maracutaias antigas para impedir que a lei seja aplicada hoje.

Se vocês querem isso, então o declarem públicamente que a preocupação de vocês é com outra coisa que não a lei.