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Tópico: Israel na Faixa de Gaza.

  1. #11
    Avatar de Pé_de_pano
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    eu já disse, bomba atomica pra todo mundo e acaba o problema...

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  2. #12
    Avatar de .Rummens.
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    o que ficou como ponto negativo pra israel agora, foram as duas escolas que eles acertaram...
    mas lá é sempre assim, um falso cessar fogo, volta o conflito, mas dessa vez eles tão botando fogo no palheiro e todo mundo tá falando...
    parece que hoje anunciaram que vão fazer um cessar fogo(pelo menos os israelenses) de 3 horas por dia... vamos ver se o outro lado vai fazer tb...

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  3. #13
    Avatar de borgonove
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    Concordo em partes contigo Padova...

    Resumindo, concordo que é totalmente insano e hipócrita defenestrar as atitudes israelenses como se o Hamaz fossem os santos que nunca atacaram o território e o povo de israel e também concordo que foi o povo palestino que colocaram o Hamaz no poder... mas até aí, as atitudes "públicas" palestina nunca devem ser represaliadas contra o povo palestino, entende?

    Agora... discordo no ponto que você diz que Israel está apenas se defendendo, pq partir para apelo militar nessa escala é sim, um terrorismo de estado cara. E, terrorista por terrorista, os dois estados estão sendo.

    Isentar Israel de culpa é de um maniqueísmo absurdo cara, nesse conflito não tem o certo e o menos certo, o certo ou o errado. Os dois estados estão praticando o terrorismo e não é de hoje, só que, infelizmente, por diversos fatores, um estado é sim mais forte que o outro e está respondendo à altura de sua força... aí fica esse tom pobre e hipócrita no cenário internacional de que Israel é o " do mau " e o Hamaz é o " pobre invadido "...

    opinião pessoal: A cagada começou lá na década de 40, quando quiseram criar um estado prá judeuzada expulsa há mais de 2000 anos antes... po, se é assim, pq não criarmos o Curdistão pros Curdos ( o maior povo apátrida do mundo ), tentar salvar os Tutsis e Hutus e assim vai... manja? Sei que meu pensamento está muito simplista aqui, mas é que realmente, discutir um assunto desses em poucas palavras é meio dificil e, se eu me alongar mais do que já alonguei aqui, esse post ficaria, se já não o está, um pé no saco!

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    Última edição por borgonove; em 07/01/2009 às 10:50.
    borgonove - Playing and dying for the squad.



  4. #14
    Avatar de Darth Crypto
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    Darth Crypto

  5. #15
    Avatar de João_Canabrava
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    Como vocês concordam que foram os palestinos que colocaram o Hammas no poder?

    O Hammas (Grupo extremista que representa poucos palestinos) TOMOU o poder em 2007. Ninguém colocou lá, eles tomaram.

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    QUE MERDA DE RESTRIÇÕES

  6. #16
    Avatar de Rica
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    O presidente egípcio, Hosni Mubarak, e o da França, Nicolas Sarkozy, fizeram uma proposta de trégua para Israel, mas o mesmo ainda não se manisfestou. Me parece que o Hamas também esteve presente em discursão e está disposto a seder.
    A proposta egípcia incluiria a presença de monitores internacionais para verificar o fechamento dos túneis subterrâneos que ligam o Egito a Gaza e foi feita no dia em que a crescente pressão sobre Israel levou a uma nova reunião do Conselho de Segurança da ONU.

    A presença de monitores na fronteira entre o Egito e a Faixa de Gaza é uma das principais exigências de Israel para interromper o ataque. O governo egípcio, no entanto, não aceitava observadores, negando a existência de contrabando de mercadorias e armas através de túneis subterrâneos - apesar de tal prática ser largamente do$pela imprensa internacional. A proposta ainda incluiria uma força naval para impedir que contrabandistas agissem pelo mar. Os monitores trabalhariam ao lado das forças egípcias, que manteriam a soberania sobre a área fronteiriça.

    Sarkozy estivera com Assad, o presidente sírio, em Damasco. Ele tentou convencer o governo do país - que, ao lado do Irã, é a principal fonte de apoio ao Hamas - a pedir ao grupo extremista que encerre os ataques de foguetes contra o sul de Israel.
    Em Nova York, representantes de diversos países árabes se reuniram para redigir uma proposta de resolução que obrigue Israel a interromper a ação militar em Gaza.

    A embaixadora de Israel na ONU, Gabriela Shalev, disse que seu país não consideraria obrigatório respeitar uma resolução que exigisse uma trégua.

    Pois bem, é relamente dificil emitir uma opinião que estabeleça quem está menos errado. Sinceramente eu me sinto inclinado a dizer que Israel usando de defesa pessoal, pois todos sabem quem começou. Agora não acredito que a retalhação seja solução para todos os problemas universais. Todos tem sua parcela de culpa, e direitos justificativa, mas eu duvido que o que Hamas tem a dizer sobre sua postura seja realmente convincente.
    A imprensa internacional já escolheu um vilão, Israel, e a grande maioria de nós esta se servindo do que é taxado na mídia para criticar a postura do governo israelense.

    Ninguém nasce marcado para ser heroe. É preciso fazer escolhas difíceis e assumir as consequência com ombridade e moral. É exatamente o que Israel está fazendo, embora muitos descordem.

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  7. #17
    Avatar de padovic
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    Citação Mensagem Original de .Rummens. Ver Mensagem
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    o que ficou como ponto negativo pra israel agora, foram as duas escolas que eles acertaram...
    Infelizmente o Hamas está adotando a tática de montar seus postos de lançamentos de foguetes em cima de abrigos, pois sabem da comoção internacional ao ver civis feridos, principalmente crianças.

    É outra forma ESCROTA de terrorismo... para nós. Para eles é uma glória, afinal morrem como martir (aliás, viste a brasileira que mora em Gaza dando depoimento para tv? O pai dela não vê a hora de voltar para o Brasil, já ela que ficar lá para justamente morrer como mártir... lol).

    Citação Mensagem Original de borgonove Ver Mensagem
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    Concordo em partes contigo Padova...

    Resumindo, concordo que é totalmente insano e hipócrita defenestrar as atitudes israelenses como se o Hamaz fossem os santos que nunca atacaram o território e o povo de israel e também concordo que foi o povo palestino que colocaram o Hamaz no poder... mas até aí, as atitudes "públicas" palestina nunca devem ser represaliadas contra o povo palestino, entende?

    Agora... discordo no ponto que você diz que Israel está apenas se defendendo, pq partir para apelo militar nessa escala é sim, um terrorismo de estado cara. E, terrorista por terrorista, os dois estados estão sendo.

    Isentar Israel de culpa é de um maniqueísmo absurdo cara, nesse conflito não tem o certo e o menos certo, o certo ou o errado. Os dois estados estão praticando o terrorismo e não é de hoje, só que, infelizmente, por diversos fatores, um estado é sim mais forte que o outro e está respondendo à altura de sua força... aí fica esse tom pobre e hipócrita no cenário internacional de que Israel é o " do mau " e o Hamaz é o " pobre invadido "...

    opinião pessoal: A cagada começou lá na década de 40, quando quiseram criar um estado prá judeuzada expulsa há mais de 2000 anos antes... po, se é assim, pq não criarmos o Curdistão pros Curdos ( o maior povo apátrida do mundo ), tentar salvar os Tutsis e Hutus e assim vai... manja? Sei que meu pensamento está muito simplista aqui, mas é que realmente, discutir um assunto desses em poucas palavras é meio dificil e, se eu me alongar mais do que já alonguei aqui, esse post ficaria, se já não o está, um pé no saco!
    Tratando-se de política internacional deve ter foco no AGORA - ou então bota o México para reclamar os territórios que USA tomou a 200 aons atrás; devolva o Oeste Brasileiro para Bolívia, Paraguai, etc; crie um Estado Basco; etc.

    Realmente se fossemos dar terras à todos que merecem, acabariam todos sem terra alguma, pois várias regiões já tiveram algum valor histórico para vários povos diferentes.

    O grande erro da criação de Israel, creio, é o fato de pertencer à uma única religião. Religião não permite diálogos. Política, com democracia, sim.

    Citação Mensagem Original de João_Canabrava Ver Mensagem
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    Como vocês concordam que foram os palestinos que colocaram o Hammas no poder?

    O Hammas (Grupo extremista que representa poucos palestinos) TOMOU o poder em 2007. Ninguém colocou lá, eles tomaram.
    Não, João. Em 2006 eles foram eleitos pelo POVO, ocupando a maioria do Parlamento Palestino, tamanha que não precisava de coligação alguma para aprovar seus projetos. Como que poucos palestinos conseguem obter a grande dos votos em eleições amplamente fiscalizadas por orgãos internacionais (com poucas chances de fraude), hmm?

    O Hamas expulsou o Fatah da Faixa de Gaza em 2007 sim, e só confirma suas intenções. Mas o Fatah também não fez nada, politicamente, para evitar que a situação culminasse nesse ponto, pregando uma oposição ferrenha e sem diálogo desde o 1o dia que o Hamas chegou ao poder democraticamente.

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  8. #18
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    Citação Mensagem Original de padovic Ver Mensagem
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    Infelizmente o Hamas está adotando a tática de montar seus postos de lançamentos de foguetes em cima de abrigos, pois sabem da comoção internacional ao ver civis feridos, principalmente crianças.

    É outra forma ESCROTA de terrorismo... para nós. Para eles é uma glória, afinal morrem como martir (aliás, viste a brasileira que mora em Gaza dando depoimento para tv? O pai dela não vê a hora de voltar para o Brasil, já ela que ficar lá para justamente morrer como mártir... lol).
    E a maioria dos jornais não dizem este fato. E sem contar, Israel usa uniforme e faz táticas militares, já o Hamas, se enfia em trajes civis, utiliza tática de guerrilha de forma covarde e ainda qdo a coisa aperta se enfiam mais ainda no meio do povo... e ainda essa que tu disse agora...
    Pois é, infelizmente tem essa mentalidade por lá, que faz piorar a coisa... Naquele filme Body of LIes com o Leonardo di Cáprio, tem uma cena que fala disso... não lembro a fala direito, mas é interessante.

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  9. #19
    Avatar de Kowalsky
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    O que eu to achando ridículo é que eles ainda se fazem de vítimas do holocausto e estão fazendo uma atrocidade dessas...
    o pior de tudo: com Cívis inocentes...

    Acho que é como diz o Ditado: Não faça aos outros o que não queres que te faças...

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    "You tá the brinqueichon uite me, cara?"
    -Joel Santana

  10. #20
    Avatar de .Rummens.
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    Citação Mensagem Original de Kowalsky Ver Mensagem
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    O que eu to achando ridículo é que eles ainda se fazem de vítimas do holocausto e estão fazendo uma atrocidade dessas...
    o pior de tudo: com Cívis inocentes...
    não lembro se foi o Woody Allen que disse isso num filme, e não estou sendo preconceituoso*estou vestindo uma camiseta agora com a bandeira de israel, e alguns ja me viram com ela*, que os judeus utilizam o holocausto pra sempre se fazerem de vitima ou como justificativa de suas ações...
    Mas ali, desde que o mundo é mundo, existe a briga pelo pedaço de terra... e sempre terá, ao menos que acabem com os dois povos...o que seria uma barbarie

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