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Tópico: Prefeito de São Paulo

  1. #81
    MAKE BTC GREAT AGAIN Avatar de nigo
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    bob

    vc como petista, o que me diz do metro de Salvador?

    mesmo com verbas federais, estaduais e municipais, o metro de vcs já esta enferrujado e nao anda, nao é inaugurado, o que acontece?


    aqui em SP, o governo do estado banca sozinho o metro, temos 4 linhas em obras atualmente....e isso pq a 15 anos atras, o governo do estado de são paulo, estava falido.

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  2. #82
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    Pergunta estúpida, esses partidos que se dizem socialistas tem por objetivo final implantar o socialismo no Brasil de fato?
    Em tese sim. Na prática não. Boa parte do que vivemos hoje é o capitalismo estabelecido. A sociedade não pretende mudar e ninguém será maluco de impor isso. Mas existem ações que se pode chamar de socialistas.

    Toda vez que o estado 'intervém' na economia ou na sociedade para o bem coletivo é uma delas. Ex: como resolver a questão da urbanização? Deixar tudo por conta da iniciativa privada ou agir como um plano de estado? O programa 'Minha casa minha vida' pode ser considerado uma ação de governo. O governo cria um programa com alguns objetivos diretos e outros indiretos. O objetivo direto é promover o desenvolvimento urbano com a criação de casas/apartamentos ou até conjuntos populares (ou não). Com isso se reduz a favelização dos centros urbanos, cria-se infraestrutura, movimenta-se a economia e geram-se empregos em um dos setores da economia onde se exige uma mão de obra menos qualificada.

    O problema de favelização das nossas cidades pode ser considerado culpa da 'ausência de estado' desde as décadas de 1950 e 1960. Mas aí você vai pra cartilha capitalista - que foi mais fortemente implementada quando Collor foi presidente - em que se prega o 'Estado Mínimo'.

    Ou seja: Pela cartilha capitalista o 'estado' deve ser mínimo e não deve se intrometer nas questões econômicas, deixando tudo por conta das emrpesas. Na cartilha socialista, o estado é motor do desenvolvimento com objetivo de promover tais melhoras pra os que mais precisam.

    Existem outras ações de 'inspiração' socialista. Todo o conceito de bem estar social - a social democracia - é uma sociedade capitalista com ações de estado para melhora da qualidade de vida de todos: Aposentadoria, Seguro Desemprego, saúde e escola pública de qualidade (uma utopia no Brasil), etc

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  3. #83
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    bob

    vc como petista, o que me diz do metro de Salvador?

    mesmo com verbas federais, estaduais e municipais, o metro de vcs já esta enferrujado e nao anda, nao é inaugurado, o que acontece?
    Nigo, o metro de Salvador é uma vergonha.

    Salvador tem uma 'tradição' de coisas da prefeitura que não funcionam. Ele começou na época do governo de Antônio Imbassahy. Ele foi eleito pelo PFL (hoje Democratas). Era afilhado político de ACM. No final do seu mandato rompeu com o partido e hoje está no PSDB. Foi o melhor prefeito que eu já vi em Salvador. O Metro começou a ser construído no segundo governo dele. Durante uns 2 ou 3 anos (não tenho certeza) ele custou o dobro do que estava planejado. Naquela época o presidente ainda era FHC. A prefeitura vivia pressionando o governo federal pra mais liberação de verbas.

    Aí o segundo mandato de Imbassahy acabou, João Henrique foi eleito e 'deu continuidade' ao projeto. Mas João é a incompetência em pessoa. Ele foi eleito pelo PDT. No meio do primeiro mandato começou a perder apoio político. Se aliou ao PMDB de Geddel Vieira Lima. Mudou de partido, consegui verbas da época em que Geddel era ministro das cidades e, por incrível que pareça, conseguiu se reeleger. Depois disso brigou com Geddel, saiu do PMDB e ficou sem partido. Tentou ir pro PV mas sua filiação foi recusada. Acabou indo parar no PP - o único que o aceitou.

    João passou 8 anos na prefeitura pra executar 6 Km de metrô (boa parte dele elevado). O projeto inicial previa 12 Km. O metrô, que já tinha consumido o dobro do orçamento inicial, seguiu gastando muito mais do que o previsto. Acho que hoje ninguém é capaz de dizer quanto essa merda custou.

    Ele já está praticamente pronto. Até os trens estão nos trilhos há uns 2 anos mas ele NUNCA foi inaugurado. Nisso já se consumiu umas 5 vezes o que estava previsto.

    Outro dia saiu uma matéria dizendo que ele será inaugurado agora, funcionará em esquema de testes até o final do ano e só será finalmente liberado em 2013. Mas honestamente, ninguém na cidade acredita que um dia isso funcione. A estrutura virou um grande monumento ao descaso.

    Ah sim. O PT não tem nada a ver com esse projeto! Nunca governou a prefeitura durante esses governos de Imbassahy ou João Henrique.

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  4. #84
    Avatar de evPz
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    Voto em branco, pelo menus nenhum babaca vai desviar dinheiro publico ou criar leis estupidas com meu voto.

    O Brasil não segue nenhum modelo sócio economico que seja conhecido mundialmente (socialismo, comunismo, capitalismo).

    O Brasil revolucionou e criou o Comodismo. Aonde a ideologia é:

    -Deixa eles robarem, afinal não tem em quem votar mesmo... fazer o que.

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  5. #85
    Strafe abuser Avatar de Chacineiro
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    ...
    Então todos os países que baniram a estrela vermelha também se enganaram, lol.

    Não to fazendo confusão alguma, a foice e o martelo é uma coisa, a estrela vermelha é outra, ambas são símbolos do comunismo, e ambas foram usadas extensivamente na propaganda comunista, e no exército soviético.

    Quanto a suástica, vou fundar um partido usando ela como simbolo, mas vou dizer que luto pela democracia e liberdade, que tal? Qual a minha credibilidade? Do que vão me chamar por aí?(Dica, começa com N)

    Tudo bem você ser socialista, por mim cada um defende o que quer, por mais absurdo que seja, se fosse eu que fizesse as leis do Brasil a liberdade de expressão seria plena, nos moldes dos EUA, então seria hipocrisia minha criticar a sua escolha.

    Essa discussão toda foi simplesmente pra te dizer o porque tenho nojo do PT e do que ele realmente representa em sua raiz, tivemos gente aqui no tópico que comprovou isso e teve acesso aos cursos de base, ou seja, eu não estou inventando nada, não estou enganado.

    Só acho absurdo você vir aqui defender o PT como um paladino da liberdade, democracia e igualdade, quando na verdade as ações mostram justamente ao contrário, toda hora pipocam idéias nesse sentido, não é novidade.

    Se tu quer defender o PT defenda pelo que ele é, um partido socialista com o propósito e implementar o socialismo no Brasil, isso inclui várias coisas que vão contra muito do que é dito aqui por gente iludida. Mais uns 2 mandatos presidenciais pro PT e uma crise econômica grave se abatendo sobre o Brasil é tudo que a ala radical do partido precisa pra fazer o que tanto sonha, é esperar e ver.

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    Última edição por Chacineiro; em 21/05/2012 às 10:03.
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  6. #86
    Better Call Saul Avatar de WhiteFish
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    Na verdade, assim como o socialismo, o capitalismo tem suas correntes sociais e econômicas. O Estado mínimo é liberal. Grandes exemplos de países liberais que deram certo por fatores culturais são por exemplo: Suécia, Noruega, Finlândia, Dinamarca e Canadá. São países liberais com forte tendência do welfare state: a economia é toda do setor privado, mas há grande proteção social por parte do estado (como organizador e protetor).

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  7. #87
    Strafe abuser Avatar de Chacineiro
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    Na verdade, assim como o socialismo, o capitalismo tem suas correntes sociais e econômicas. O Estado mínimo é liberal. Grandes exemplos de países liberais que deram certo por fatores culturais são por exemplo: Suécia, Noruega, Finlândia, Dinamarca e Canadá. São países liberais com forte tendência do welfare state: a economia é toda do setor privado, mas há grande proteção social por parte do estado (como organizador e protetor).
    Esse é o modelo ideal na minha opinião.

    A economia tem que ser livre com o estado se mantendo longe dela. O papel do estado é moldar as regras do jogo, visando o bem estar da população acima de tudo, bem como o interesse nacional e os objetivos de longo prazo. Isso combinado a liberdade de expressão plena é o melhor sistema que acredito que a humanidade tenha a oferecer, infelizmente a vasta maioria dos países está longe disso, e o Brasil caminha na direção contrária.

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    Última edição por Chacineiro; em 21/05/2012 às 10:14.
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